blue_grey_dots
Compacter
increasedecrease
Changer fond
Supprimer menu
Ukratio, pour une société vraiment plus juste, durable et fraternelle
Aide menu
Surligner après

message du forum

En vous connectant, au moyen de la petite clé ci-dessous, vous bénéficierez d'un certain nombre de fonctionnalités pour mieux suivre les échanges : signalement des derniers messages, des messages non-lus ou à revoir, fonctionnement correct de la notification par mail etc.
Elle permet également de vous "enregistrer" (créer un compte), grâce à quoi vous pourrez publier des messages ou initier des discussions (pour ce faire cocher la case "pas enregistré").

Index du forum
La société ucratique
Vos questions et suggestions concernant la nouvelle société

Voir les sujets
    • Encourager à une pratique méditative régulière ?metaDiscussionhistory
      57 messages ( et 78 méta-messages) < 2014
      Voir la discussion
      • Message répondu : par def le 25-01-2014 à 15H49( 20 méta-messages)Voir le message
      • Études scientifiques sur l'altruisme et la méditation par Vic le 26-01-2014 à 20H55
        Mais il me semble parfaitement sain de se renseigner "intellectuellement" sur quelque chose avant de pratiquer.

        Ça, tout à fait d'accord, c'est même ce que je préconise dans ma réponse à Dionisos. Bien lire le code de discipline du stage, et éventuellement lire le livre que j'ai mentionné pour avoir un aperçu du contenu de la technique en elle-même.

        Ce n'est pas parce que je ne pratique pas une technique, que je ne peux pas en mesurer les effets (sur les autres).

        Cela voudrait dire qu'il faille que tu vois quelqu'un avant et après le stage, pour comparer. Tiens, tu pourras le faire pour Dionisos d'ailleurs, s'il fait le stage ;) Tu tiens vraiment à avoir "des preuves" avant de voir par toi-même, par ta propre expérience du stage ?

        Concernant les preuves du renforcement de l'altruisme des anciens étudiants, à part les témoignages (y compris les miens, je peux en parler si tu veux, mais je crains que tu ne le prennes pour une manifestation de mon soi-disant désir de renforcer mon image ;p et que ça ne constitue aucunement une preuve pour toi), je ne crois pas qu'il y ait eu d'études scientifiques. En revanche, il y a des études scientifiques qui démontrent - et mesure, par l'analyse des zones activées du cerveau - le renforcement de l'altruisme des méditants bouddhistes. Matthieu Ricard s'est porté volontaire pour nombre de ces études (voir son dernier ouvrage qui expose les résultats de ces études, Plaidoyer pour l'altruisme*). Et comme Vipassana est la technique bouddhiste, on peut, je pense sincèrement, se dire que ces études valent aussi pour "le stage Vipassana".

        *Voir le chapitre 21: « L'entrainement de l'esprit, ce qu'en disent les sciences cognitives », avec les expériences menées par Francisco Varela, Richard Davidson, Cliff Saron, Antoine Lutz, Paul Ekman et Robert Levenson, Jonathan Cohen et Brent Field, Tania Singer etc. notamment les paragraphes suivants: les effets de la méditation à long terme, les méditants au laboratoire, une douzaine d'années d'expérimentation, le cerveau est structurellement modifié par la méditation, connectivité cérébrale, altruisme et contrôle des émotions, les bénéfices d'un entrainement à court terme sur les comportements prosociaux, effets de la méditation sur la bienveillance et sur le lien social, applications pratiques de ces recherches. Ces études ont démontré les changements qui peuvent se produire dans les six principaux « styles émotionnels » décrits par Richard Davidson: la résilience (capacité à surmonter l'adversité), la disposition (soit le temps pendant lequel on peut maintenir une émotion positive), l' intuition sociale (capacité de capter des signes sociaux: expressions faciales et corporelles, tons de la voix, etc. émanant de ceux qui nous entourent), la conscience réflexive (degré de conscience des sensations physiques reflétant nos émotions), la sensibilité au contexte (capacité d'ajuster nos réactions émotionnelles en fonction du contexte dans lequel on se trouve), et enfin l' attention (soit l'acuité et la clarté de la concentration).
        *Voir aussi le chapitre 22: « Comment cultiver l'altruisme: méditations sur l'amour altruiste, la compassion, la réjouissance pour le bonheur d'autrui et l'impartialité »
        *J'en profite pour mentionner la partie VI du livre « Construire une société plus altruiste » avec les chapitres "Les vertus de la coopération", "Une éducation éclairée", "Vers une économie altruiste", "engagement locale, responsabilité globale".

        J'essaierai de vous recopier des extraits si vous voulez des précisions, voire de vous scanner des pages.

        Après, ce n'est pas non plus parce qu'il n'y aurait pas eu de preuves qu'il ne faudrait pas tester pour autant une technique qui, d'après ceux qui la pratiquent, renforce l'altruisme (entre autre; encore une fois, c'est très réducteur, mais puisqu'on parle de l'altruisme...). Je pense que l'attitude "je ne teste pas s'il n'y a pas déjà des preuves que ça marche" serait un excès d'intellectualisme, et que cela desservirait la personne en question plus que ça ne lui servirait... Mais je ne pense pas que tu sois dans cet extrême non plus, je pense que tu fais plutôt allusion à "comment rendre compte des effets de Vipassana à l'écrit", par exemple pour en parler, comme un support de communication, ou pour en évoquer deux mots dans les textes d'Ucratio, peut-être.

        Mais je persiste cependant à être convaincu que, en ce qui concerne les "preuves scientifiques", rien ne vaut celles auxquelles tu auras toi-même abouti par ton expérience, au bout des dix jours ;) Là, au-delà de dire "quelqu'un atteste", tu pourras dire haut et fort: "j'atteste" (ou pas). Après tout, la preuve pour soi-même par soi-même est la meilleure des preuves scientifiques, non ? ;)
        Répondre
        metaDiscussion
      • Réponse n°1 :méthode de jugement rationnelle par def le 26-01-2014 à 22H13Voir le message
      • Réponse n°2 :"Vers une économie altruiste" par def le 26-01-2014 à 22H19( 1 méta-message)Voir le message
      • Réponse n°3 : par Vic le 27-01-2014 à 08H17Voir le message

    Site optimisé pour Firefox >5

    Plan du site