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    • individualisme videmetaDiscussionhistory
      15 messages ( et 2 méta-messages) < 2014
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      • Message répondu : par dionisos le 07-02-2014 à 18H22Voir le message
      • par jcl le 19-02-2014 à 10H00
        Je suis personnellement plutôt en désaccord avec la typologie proposée par Daniel Kolak pour travailler sur le phénomène de "conscience étendue" ou "conscience universelle" : ses 3 catégories dont "Empty individualism" ou "Open Individualism". De plus, je suis en désaccord avec sa théorie de l' "Open Individualism". Je m'en explique ici :

        docs.google.com/document/d/11iL5ifWjTEOy5VuNMdiJLnFLQ2IxPrPVeflj9q2hMjo/edit#bookmark=id.tm07fnydtnhs



        Par contre, je suis plutôt partisan de l'approche de Derek Parfit en terme de "Relation-R", c'est-à-dire qu'une conscience de soi (d'un humain par exemple) a le souci d'elle-même malgré les changements qu'elle connaît à travers le temps (elle est différente d'elle-même à chaque seconde, pourtant elle verse des cotisations retraites pour assurer les vieux jours d'une "personne" qui ne sera plus la même que ce qu'elle est aujourd'hui : pourquoi ?). Elle a ce souci de soi à travers le temps car elle estime avoir suffisamment de points communs entre ce qu'elle est aujourd'hui et ce qu'elle sera demain, et après-demain etc. Donc la question rationnelle qui se pose pour une conscience de soi, c'est à partir de quelle seuil de points communs avec une autre conscience de soi il faudrait qu'elle s'en soucie aussi. Autrement dit si une conscience de soi se soucie de l'autre conscience de soi vers laquelle elle évoluera dans 1, 10 ans ou 50 ans, à partir de quel moment est-il rationnel qu'elle se soucie aussi d'une autre conscience de soi quelque part dans le cosmos (le voisin de palier par exemple) ? Elle peut considérer que toute souffrance éprouvée par une conscience de soi dans l'univers est très proche de la souffrance qu'elle-même peut éprouver, et à ce titre se soucier de toute conscience de souffrance dans l'univers. C'est en ce sens que je comprends la "conscience étendue" ou "conscience universelle". Cette approche est détaillée et discutée ici :

        docs.google.com/document/d/1wHUy685-7aXn92KHwX9RR4qGrrjqpIXhgxxxEVbz4zk/edit#bookmark=id.2sb065mna8b4                                                                 
        Pour répondre à la question de Dionisos sur "la nature de ce lien", D.Parfit propose que ce lien soit simplement "psychologique" : il dépend des capacités cognitives de chaque conscience d'étendre plus ou moins sa conscience de soi de l'instant t à l'instant t+1 ou à la conscience du voisin de palier ! L'extension de conscience est donc une capacité subjective, que toute conscience n'est pas forcément capable de faire (qu'on pense à la maladie d'Alzheimer par exemple).
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        metaDiscussion
      • Réponse n°1 :Souci de son "soi" futur par dionisos le 19-02-2014 à 14H03Voir le message

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